Forums FiestaCubana

À chaque fois qu'on va dîner ou prendre un verre après le cours avec les élèves avancés de Elegua à Paris , je m'émerveille d'entendre les histoires de Thierry sur les époques où la compagnie commençait, de connaître l'époque où les maîtres étaient encore des élèves. C'est assez intéressant de voir comment le milieu à bougé, comment les soirées se sont mises en place ainsi que les concerts, comment les danseurs ont progréssé et les interactions qu'ils ont établis le long de leur carrière. Par curiosité mais aussi dans un but constructif je pense que se serait un grand apport que les dinosaures ( je rigole, je veux dire les sages ) nous parlent un peu de ce qu'il savent et ce qu'ils ont vu. Merci!

Là, tu cherches à pénétrer le côté obscur de la force

Je crois qu'il y a un livre chez L'HARMATTAN qui retrace les débuts de la Salsa Cubaine à Paris dans les années 50 ! J'aurais du l'acheter sur le coup

Leonel a écrit :Je crois qu'il y aun livre chez L'HARMATTAN qui retrace les debuts de la Salsa Cubaine à Paris dans les années 50 ! J'aurais du l'acheter sur le coup

C'est cela ?
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... re&no=5860

Le titre commence fort :

editions-harmattan a écrit : MA SALSA DÉFIGURÉE
" Pa' que afinquen " (traduction ? pour qu'ils se l'approprient ?)
Saúl Escalona
Préface de Julian Delli-Fiori - Epilogue de Asuquita
BEAUX ARTS MUSIQUE, DANSE, CHANSON

La salsa expression culturelle des peuples des Caraïbes hispaniques constitue une tribune de revendications, loin de ces latitudes dans les capitales européennes cette musique que l'on entend partout à une fonction différente.
Ce livre montre la genèse, le développement et la représentation que se fait le public français quand il s'imprègne de la salsa pour en faire un élément du quotidien. Mais il met surtout l'accent sur l'utilisation commerciale qui en est faite pour l'occasion.

Concernant la dernière phrase sur l'aspect commercial :

arnaudwed a écrit :Là, tu cherches à pénétrer le côté obscur de la force

Je crois que c'était plutot ca :

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... SqlClone=1

SI LA PEÑA M'ÉTAIT CONTÉE...!
Une histoire de la Salsa à Paris
Saúl Escalona
ARTS, ESTHÉTIQUE, VIE CULTURELLE BEAUX ARTS MUSIQUE, DANSE, CHANSON AMÉRIQUE LATINE EUROPE

L'histoire se passe à La Peña, un des établissements les plus prisés de la communauté latino-américaine, au coeur de Saint-Germain-des-Prés. L'auteur y promène son oeil d'observateur et restitue sous forme romancée le récit des tendances festives où se construit un idéal collectif inspiré d'un ensemble de valeurs partagées autour de la fête. Cet ouvrage, autour de nombreuses illustrations photographique, propose une suite de scènes savoureuses où la salsa imprime sa marque, offrant autant de représentations que de visiteurs.

J'ai le bouquin dont tu parles Leonel, par hazard j'étais à la Pena le jour du lancement. Je l'ai acheté sur le coup puisque c'est la Pena qui m'a donné le goût pour la salsa, bien que l'année entière que je suis allé sans savoir danser une goutte n'était sûrement pas des plus glorieuses pour l'art on va dire Je me suis arrêté assez vite suite à des répliques du genre "Il essaye de s'approcher à la fille qui lui plaît, elle lui dit qu'elle ne sait que danser la cubaine, il lui apprends calmement qu'il n'y a ni de salsa cubaine, ni de salsa portoricaine ni colombienne, que c'estdes inventions de français tout ça et que la salsa est une seule bla bla bla" dans un ton on ne peu plus pompeux. D'ailleurs en voyant danser Saul, qui est fort sympathique et qui doit en connaître beaucoup à la culture musicale et dansante latinoaméricaine, je me suis dis que c'était pas là que j'allais trouver des détails super intéressants. Ce bouquin a été fait sous l'impulsions des propriétaires de la Pena pour célebrer les X années de cet établissement et il représente plutôt des histoires typiques de la Pena comme celles que je vivais moi il y a 4 ans
Au fait pourquoi entrer dans le côté obscur de la force? Puisqu'il a des intperets commerciaux derrière tout ça? Ma question est plutôt naive, je n'en ai pas grande chose à faire à qui voudrait obtenir le titre de pionnier de telle ou telle soirée. Ce que je trouve intéressant c'est de voir l'arbre généalogique des professeurs de cubaine en France, pour voir un peu comment les pédagogies et styles se sont formés pour arriver à ce qu'ils sont aujourd'hui. Moi je suis fier de la plupart de ceux qui on été mes professeurs. Mais c'est vrai qu'il est un peu bizarre peut etre de dire par quelles étapes on est passés avant d'arriver à être une référence, d'évoquer une étape moins glorieuse

Juanpa a écrit :Ce que je trouve intéressant c'est de voir l'arbre généalogique des professeurs de cubaine en France, pour voir un peu comment les pédagogies et styles se sont formés pour arriver à ce qu'ils sont aujourd'hui.

J'ai donc bien compris ta question et c'est ce que j'appelle le côté obscur de la force

Je m'explique ... aujourd'hui, peu de "professeurs" reconnaissent l'origine de leur danse cad ceux qui leur ont appris à danser ; ça va plus loin encore de nos jours puisque nos "pseudo-professeurs" ne vont plus se former avec les vrais Professeurs : ça manque cruellement d'humilité dans ce milieu

Je crois pour ma part que nous aurions tous interet a desacraliser la danse !
Nombres de professeurs, meme cubains, n'ont pas eu a proprement parler des maitres pour apprendre a danser mais on beneficie d'un environement socio-culturel, la casas de la cultura pour les enfants, les fetes a la maison, les fetes de quartier, la rue, les concerts sur les places publiques, les Rumbas, de Fiesta de Son, etc...

On parle bien de Musica POPULAR Bailable ! On ne parle pas de l'Opera de Paris ou du Bolchoi !

La pratique festive de ces danses est bein le meilleur des professeurs et l'immersion dans la culture qui leur a donne naissance est la cle du ressenti !
Ces danses n'appartiennent pas aux professeurs, aussi talentueux soient-ils ! Elles appartienennt a un peuple, aux danseurs, communaute dont nous sommes le prolongement...

C'est bien le sens de ma premiere reponse.. l'origine de tout ca remonte a des annees reculees qui ne nous ont pas toujours laisse de temoignage a poster sur FaceBook ou YouTube... Regardez comment ont dansait le Mambo, le Son et la Rumba a New-York dans les annees 50 !

[youtube]9Tzad5MgZhs[/youtube]

Et dites moi qui fut leur professeur ? jajajajajaaja

+1 Léo

MDRRR Je crois que le sujet est encore une fois clos

Loin de moi l'idee de vouloir clore le debat aussi vite...

Je soulignait surtout la difficulté de l'exercice intéresssant suggeré par Juanpa....

La Musique et la Danse Cubaine sont entrées en France depuis les années 40-50...
Les années 50-60 ont vu l'arrivée de nombres d'artistes cubains a Paris dont certains se sont installés pour jouer dans les caves de St Germain des Pres.

Dans les années 80-90 la communauté colombienne organisait de nombreuse soirées Salsa tres festives..
J'imagine que les années 90 ont vu l'arrivée d'une vague de cubains apres la période spéciale en 1993...

Toujours est-il que quelques lieux firent les belles heures du Paris Latino a cette époque.. La Coupole, La Chapelle des Lombards, Le Balajo puis le Monte-Cristo, la Casa 128, la Pachanga, La Galerie (en 2004) , etc...

La distinction explicite entre Salsa Cubaine et autres Salsas n'est que beaucoup plus récente ! Elle date approximativement qu'au tout debut des années 2000 et elle fut quasi fatale a la Salsa Cubaine vers 2003. Tout le monde ne jurait que par une 'soi-disante' Salsa Portoricaine a ce moment la...

Je crois qu'il y a eu a ce moment un sursaut de survie a ce moment la qui a débouché pour certains a la création de ce site http://www.fiestacubana.net

Pour retracer l'histoire récente, il me semble qu'il faut aussi restituer geographiquement les histoires..

Je pense particulierement a ma tres chere Madeline qui je crois a commencé a Toulouse !
Roberto El Cubano était au Monte Cristo , si je ne me trompe (faut demander a Jack et Timbalero)
Antoine et Aniourka a Paris aussi je crois...

Livio a commencé ses cours a Rennes

Bien d'autres cubains se sont installés en Province et ont developpé leur Casino.
Puis ce sont leurs éleves francais et africains qui leur ont emboité le pas... et certains se sont expatriés en Province pour faire leur petit trou...
Je pense a Hamidine et Steeve a Nice par exemple.

La folie des CONGRES (ca me rapelle le bureau ce mot la, c'est horrible) a ensuite pris aussi le pas..

voila quelques pistes jetées la vite fait pour relancer le débat ...

Je disais ça pour rigoler .... tkt

Sympa la petite histoire !

@Arnau Dwed: Oui tout à fait d'accord avec toi, le plus souvent il n'y a que les plus grands qui savent être humbles, les nouveaux arrivants surfant encore dans des vagues d'egocentrisme!

@El Farandulero Mayor: Merci beaucoup pour ces mots de sagesse c'est exactement ce dont je parlais!

J'espère qu'il y aura d'autres gens qui voudront apporter à la conversation. Merci!

Voici une autre video de Celina & Reutilo , probablement des annes 50 ou la danse est une veritable source d'inspiration !
[youtube]XFr7a_XkVfg[/youtube]

Et voila Celeste Mendoza "La Reina Del Guaguanco" en 1964 !
[youtube]WFI8NEJXDtc[/youtube]

Quien invento el Mambo ? La Rumba ? Y El Son !

Virgilio Marti & Afrocuban Fantasy 1982 :
[youtube]J41jp2toyGw[/youtube]