[M6] reportage sur Cuba

[marco34]

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donc, si je rencontre un cubain, quel qu'il soit, il est pauvre. C'est presque arbitraire ce que tu dis. Parle moi des acteurs de l'économie cubaine au lieu de me donner des leçons (prof, ingénieurs, fabricant de cigare, mèdecins, chimiste...).



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ben oui gatito les cubains, pour la très grande majorité , sont pauvres. ( (je dis juste pauvre, je ne dis pas forcément très malheureux, dans la famine et sans toit, on est biend accord, il ya largement pire qu à cuba) . Les acteurs de l'économie cubaine comme tu dis ( si on peut parler d'économie ... ) .. sont des fonctionnaires , donc oui je te le confirme, mal payés et donc pauvres. un médecin spécialiste gagnait il ya 3 ans 35 dolars. pour vivre mieux, ils accèdent à l'économie parallèle et cachée ...

[marco34]

Je te conseil de faire un tour sur les sites de l'OMS, de l'UNICEF et de l'ONU. Cuba est reconnu mondialement pour son école et sa mèdecine. J'ai beaucoup d'amis parti là-bas pour des maladies incurables en occident.
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je n ai jamais contesté ça .je dis juste que l'efficacité du meilleur médecin du monde va être très limitées'il ne dispose pas de moyens et notammentde médicaments ( et c'est un rproblème à cuba le manque de médicaments notamment à cause de l'embargo).

idem, je ne conteste pas qu ils aient une éducation scolaire bonne , mais à la sortie,aucun avenir prommeteur ! et ne rêvons pas, les écoles sont des lieux de propagande tout trouvés pour castro ! tout comme dans les lieux de fabrication de cigare ,ou un lecteur lit des textes pendant que les gens tarvaillent soi disant pour leur rendre la tâche plus agréable. ja i ecouté une fois, c est vraiment affligeant, propagande, propagande etencore propagande et donc beaucoup de mensonges )

par contre, jaimerais que tu m en dises plus sur les maladies incurables sen occident qu on soigne à cuba , car là ça m'intéresse .

[marco34]

Tu as raison, c'est sûr. Je veux juste souligner que dans un régime dictatorial de base, comme en Lybie, l'ex Irak, Le congo et j'en passe, un journaliste ne se ballade pas aussi tranquillement. Je trouve qu'il a eu une bonne liberté d'action. Dans ces cas là, dans les autres pays, les journalistes sont souvent escortés par des policiers. Mais tu as raison.

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on est biend accord, il ya des dictatures beaucoup plus répressives que cuba. je crois que le régime cubain est unique au monde. il ya d ailleurs beaucoup de choses interdites , mais quise font quand même, avec une fausse tolérance . bref c'est assez vicieux comme régime car on se sait pas trop ou est la limite ... le cubain peut faire sa rumba peinard, s'exprimer, oser .. mais fidel est là, tjrs sur le qui vive et peut le vacuner à n importe quel moment
c'est aussi pour ça que cuba attire, intrigue , c'est aussi pour ça que ce post a autant de succés !

[EL_GATITO]

par contre, jaimerais que tu m en dises plus sur les maladies incurables sen occident qu on soigne à cuba , car là ça m'intéresse .

Le Vitiligo dont il existe des traitement en Europe, mais pas de guerison.

La Meningite B maladie soignée uniquement à Cuba et dont de grands groupes pharmaceutiques veulent les secrets.

Et aussi la fièvre blanche mais ça je ne sais pas ce que c'est, et certaines formes de cancer.

Mais voici un lien qui t'interessera :

http://risal.collectifs.net/spip.php?article1380

Bonne lecture

[Lindasuave]

Bon eh bien: Cuba, paradis ou cauchemar, c'est ce soir à 22 heures pour les ultra-marins (remarquez, c'était aussi dimanche dernier sur le cable, mais j'ai manqué de réactivité )

L'avantage du décalage, c'est qu'au moins, je sais ce qui m'attend...

on y montre la vie d'un transexuel prostitué, un prof bani, et une étudiante au chomage.

Donc a priori, plus le cauchemar que le paradis, mais méfions-nous des "a priori"...

[EL_GATITO]

Je pourrais enfin avoir ton avis objectif et structuré sur ce reportage.

[Kiriku]

Et connaissez vous ces 5 cubains là?
Ceux qui ont été à cuba connaissent au moins leurs visages.

Merci à Danny pour ces photos C'est eux ?

[fee]

En effet, les panneaux affichant les idéaux ou les grands personnages de la révolution font partie du paysage de Cuba, leur message est franc, l’interprétation aisée et non dissimulée. Je rejoins Linda Suave qui dit qu’on leur prête plus grande attention. Peut –on évoquer le fait également qu’elles respectent l’écologie?
Les publicités présentes dans les médias ont une influence beaucoup plus sournoise, elles constituent une source de revenus pour les rédactions qui s’efforcent de montrer une image du monde calquées sur les intérêts de privilégiés qui dominent l’économie et les hautes sphères. La presse est une affaire commerciale, elle est maintenue en vie par les annonceurs. Ce sont ces mêmes firmes aux côtés des «décideurs»que l’on retrouve à financer des coups d’états à employer des enfants, à ruiner des vies…pas toujours du coté de la «démocratie»…le pire de la censure étant l’auto censure. J’ai lu une fois dans un bouquin la conversation d’un journaliste avec le rédacteur en chef d’un journal américain à propos du conflit Israélo-Palestinien, le premier lui demandait pourquoi sa couverture était si horrible et le deuxième: «penses-tu que nous ayons beaucoup d’annonceurs Palestiens?» C’est exactement la même chose avec Cuba…

Apparemment cette pancarte est dirigée vers Miami, je la verrais plus comme une provocation que comme un instrument destiné à terroriser la population. Elle nargue les personnes qui ont tentées de renverser le régime et qui ont échouées. C’est une façon de dire : bien joué mais nous sommes encore là et nous n’avons pas peur de vous affronter, vous ne nous intimidez pas avec vos moyens de déstabilisation massive.
A qui est-elle destinée ? Aux «impérialistes»…
Peut être, par exemple, aux personnes qui sont à la tête d’une grande opération terroriste, qui a pris sa source avec le gouvernement Kennedy (et qui peut être continue encore mais les dossiers de l’histoire ne refont surface que quelques années plus tard)…le cas de Posada Cariles en est un exemple parmi tant d’autres. L’opération MONGOOSE, a été lancée juste après l’échec de l’invasion de la baie des cochons, elle représente une opération terroriste majeure contre Cuba. Elle a été lancée de Floride par la CIA, il s’agissait de faire sauter des hôtels, de couler des bateaux de pêche, de détruire des installations industrielles et de mettre des bombes dans des avions (Posada Cariles).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Mongoose

[Kiriku]

Mais voici un lien qui t'interessera :

http://risal.collectifs.net/spip.php?article1380

Bonne lecture

Super intéressant cet article !

Le mot "Solidarité" prends ici toute sa signification !

[pbooj]

Mais voici un lien qui t'interessera :

http://risal.collectifs.net/spip.php?article1380

Bonne lecture

L'aspect économique de la la médecine à Cuba est totalement ignoré dans cet article et on a l'impression à la lecture que ce sont uniquement des motifs de solidarité et d'internationalisme prolétarien qui sont en la raison de "l'aide" médicale cubaine aux autres pays. Et pourtant je crois bien qu'au moins pour le vénézuela il s'agit d'accords d'échanges économiques pétrole contre service (éducation, médecine ...etc.).
Conclusion : Certains d'entre nous avions relevé le côté partisan et militant du documentaire de M6. Cet article relève de la même méthode: une vision unilatérale (un comble pour un article qui traite entre autre des maladies oculaires ) et propagandiste, écrit sur la base d'articles de la presse castriste.

[EL_GATITO]

Exactement Kiri

Voici un autre lien :

http://www.intal.be/fr/article.php?arti ... 9&menuId=1

Et connaissez vous ces 5 cubains là?
Ceux qui ont été à cuba connaissent au moins leurs visages.

a droite dans le lien, en vente un DVD sur les 5 mentionnés plus haut. Comme par hasard, jamais entendu parlé de ce film

[marco34]

Mais voici un lien qui t'interessera :

http://risal.collectifs.net/spip.php?article1380

Bonne lecture

L'aspect économique de la la médecine à Cuba est totalement ignoré dans cet article et on a l'impression à la lecture que ce sont uniquement des motifs de solidarité et d'internationalisme prolétarien qui sont en la raison de "l'aide" médicale cubaine aux autres pays. Et pourtant je crois bien qu'au moins pour le vénézuela il s'agit d'accords d'échanges économiques pétrole contre service (éducation, médecine ...etc.).
Conclusion : Certains d'entre nous avions relevé le côté partisan et militant du documentaire de M6. Cet article relève de la même méthode: une vision unilatérale (un comble pour un article qui traite entre autre des maladies oculaires ) et propagandiste, écrit sur la base d'articles de la presse castriste.

exactement pbooj . bonne analyse. si castro avait un grand coeur ça se saurait ! il fait crever son peuple de faim puis sa bonté l'amenerait a se préoccuper du sortde ses voisins !?? evidemment que les intérêts sont économiques. ( et il n ya pas de mal à ça, pour uenfois qu il ne croit pas tout régler tout seul) ila en tout cas une grosse influence sur chavez ... qui commence à avoir de très forts penchants pour la dictature. et je pèse mes mots .
sur le net on trouvera de tout, et évidemment beaucoup d'articles pro et anti castristes. impossible de se faire une idée objective .

a propos de castro, une expérince unique à vivre: écouter un discours de castro à la télé ... c ets un véritable clown ( à l époque ou il arrivaita s exprimer) . il s evade toujours du sujet pour finir irrémédiablement par la révolution . ca fait 50 ans quil rabache exactement les mêmes conneries. je em suis retrouvé la bas a le finde mes vacances, coincé 4j de plusa cause d'un cyclone dévastateur . il ya vait gros danger pour la population. on attendait l 'interventionde castro qui devait explique les mesures prises, la situation etc .. ila parlé de ça qualques minutes en disant evidemment que cuba était fort, que cuba etait organisé , que cuba etait solidaire et qu il n yaurait pasde victimes ( visionnaire le bougre ! ) ensuite ila rapidement derivé sur le cours cours du dolar ( le rapport !? ) et evidemment qui dit dolar dit EU et allez ona attaqué le gros chapitre sur la révolution ... et les gens ecoutent ... mais je crois que ca fait bien longtemps qu ils n'entendent plus rien ....

[Bruja]

En effet, les panneaux affichant les idéaux ou les grands personnages de la révolution font partie du paysage de Cuba, leur message est franc, l’interprétation aisée et non dissimulée. Je rejoins Linda Suave qui dit qu’on leur prête plus grande attention.

On prête pas plus attention aux pubs ici et pourtant...dans la propagande ou dans la pub, on nous anesthésie le cerveau à grands coups de valeurs et d'idéaux: solidarité, famille, résistance, bonheur, ...
Je me pose juste la question de savoir si y'a pas le même but au bout du "compte".

Apparemment cette pancarte est dirigée vers Miami, je la verrais plus comme une provocation que comme un instrument destiné à terroriser la population. Elle nargue les personnes qui ont tentées de renverser le régime et qui ont échouées. C’est une façon de dire : bien joué mais nous sommes encore là et nous n’avons pas peur de vous affronter, vous ne nous intimidez pas avec vos moyens de déstabilisation massive.
A qui est-elle destinée ? Aux «impérialistes»…

Oui et je l'avais pas compris autrement!

[Kiriku]

En effet, les panneaux affichant les idéaux ou les grands personnages de la révolution font partie du paysage de Cuba, leur message est franc, l’interprétation aisée et non dissimulée. Je rejoins Linda Suave qui dit qu’on leur prête plus grande attention.

On prête pas plus attention aux pubs ici et pourtant...dans la propagande ou dans la pub, on nous anesthésie le cerveau à grands coups de valeurs et d'idéaux: solidarité, famille, résistance, bonheur, ...
Je me pose juste la question de savoir si y'a pas le même but au bout du "compte".

Yop, j'ai vu 99F au ciné, et je me suis dit qu'un pays qui refusait la société de consommation ça pouvait être un concept intéressant... En tout cas ça fait réfléchir.

[JACK_EL_CALVO]

En effet, les panneaux affichant les idéaux ou les grands personnages de la révolution font partie du paysage de Cuba, leur message est franc, l’interprétation aisée et non dissimulée. Je rejoins Linda Suave qui dit qu’on leur prête plus grande attention.

On prête pas plus attention aux pubs ici et pourtant...dans la propagande ou dans la pub, on nous anesthésie le cerveau à grands coups de valeurs et d'idéaux: solidarité, famille, résistance, bonheur, ...
Je me pose juste la question de savoir si y'a pas le même but au bout du "compte".

Les pubs ont le pouvoir de te rentrer dans le cerveau sans que tu en aies forcément conscience... Il en est de même pour la Propagande. Au bout d'un moment tu ne les vois plus mais ton cerveau les enregistre...

Apparemment cette pancarte est dirigée vers Miami, je la verrais plus comme une provocation que comme un instrument destiné à terroriser la population. Elle nargue les personnes qui ont tentées de renverser le régime et qui ont échouées. C’est une façon de dire : bien joué mais nous sommes encore là et nous n’avons pas peur de vous affronter, vous ne nous intimidez pas avec vos moyens de déstabilisation massive.
A qui est-elle destinée ? Aux «impérialistes»…

Oui et je l'avais pas compris autrement!

Absolument pas dédié aux "impérialistes" pour moi mais bien à la population...