Histoire de la Timba

[Ahinama]

Salut à tous

Je lance ce fil pour amorcer une discussion sur la définition du mot Timba, son histoire, ses origine. Ici on pourra confronter les points de vue et s'échanger des infos à ce sujet.

Et peut être à la fin, on pourra faire une synthèse de tout ce qui sera dit ici pour compléter ou mettre à jour le texte présentant la Timba dans la page artistes de ce site.

Merci à vous
Ahinama

[Ahinama]

La Timba est un genre musical né à Cuba à la fin des années 1980. C'est ce que certains croient être de la salsa cubaine, les deux genres ayant des racines communes (le son cubain), mais il s'agit de deux genres différents néanmoins, et par respect pour les musiciens cubains, on doit parler de timba et non de salsa cubaine (que certains utilisent également pour désigner le son cubain).
En argot cubain, Timba veut dire nouveau et Temba, vieux.

Beaucoup de groupes de timba ont gardé l'ensemble traditionnel de charanga des années 1940, qui inclut basse, congas, claves, piano, violons, flûte mais modernisé avec une batterie (au moins la grosse caisse), un synthétiseur, parfois une guitare électrique, et une section cuivres (trombone et trompettes comme en salsa et peut inclure des saxophones).

Une des racines du genre est le rythme songo créé par le percussionniste José Luís Quintana ("Changuito"), à la demande de Juan Formell de Los Van Van, groupe le plus populaire de Cuba créé en 1969.

José Luis Cortés ("El Tosco") après avoir quitté Irakere a rassemblé un groupe de musiciens fortement doués, NG La Banda. Après avoir expérimenté différents genres, y compris le latin jazz, pendant plusieurs années, ils enregistrent ce qui est considéré comme le premier album de timba, « En La Calle », en 1989.

On peut danser de la Rueda de casino sur la Timba, ou bien le Despelote, qui se danse seul, aux mouvements complexes (mouvements combinés) comme par exemple le « Tembleque » (le corps entier tremble en rythme).

Dans la chanson « Esto te pone la cabeza mala », Los Van Van énoncent une partie des rythmes qui ont influencé la Timba : timba con rumba y rock, mambo con conga y pop, salsa con mozambique, y clave de guaguanco; cumbia y congas con swing, songo con samba y beat, merengue con bomba y son, y clave de guaguanco...

Beaucoup d'artistes de timba admettent aisément qu'ils ont été plus sous l'influence du funk, de la soul ou du jazz-rock que de la salsa. Ainsi, des groupes comme La Charanga Habanera ou Bamboleo ont souvent des cuivres ou d'autres instruments jouant des riffs d'Earth, Wind and Fire, de Kool & The Gang ou d'autres groupes américains de funk.

Beaucoup d'innovations ont été faites dans la façon de jouer, particulièrement sur la basse (avec des éléments de funk et de Rhythm and Blues), le piano (avec des éléments de musique classique comme Jean-Sébastien Bach), les cuivres (des fugues ou d'autres dispositions complexes) et le rythme de la clave. Il y a d'autres différences avec la salsa comme le changement fréquent entre les modes majeurs et mineurs, les rythmes fortement complexes (souvent basées sur santeria ou des rythmes abacua), les changements dans la vitesse et le grand nombre de pauses orchestrées, ou bloques.

Les paroles comportent souvent des expressions 'Lucumí' (le Yoruba cubain, utilisé presque exclusivement dans un contexte religieux), des référence à la santeria, et contrairement à la salsa, elles font rarement des revendications sociales ou politiques (elles sont souvent sous-entendues), en partie à cause des circonstances politiques de Cuba. (source : encyclopédie wikipédia)

C'est mieux avec le texte sous les yeux je pense !
Voilà donc êtes vous dac avec tout ? Il y a t-il des infos à préciser ou à rajouter ?...

Merci

[Bruja]

Les paroles comportent souvent des expressions 'Lucumí' (le Yoruba cubain, utilisé presque exclusivement dans un contexte religieux), des référence à la santeria. (source : encyclopédie wikipédia)

La santeria apparaît dans la musique car beaucoup de musiciens croient en la religion yoruba et sont parfois initiés...J’ai appris par exemple qu’Adalberto Alvarez était un Babalu …une espèce de prêtre. A partir de là, je comprends nettement mieux la puissance du morceau « Y que tu quieres que te den ? » « Et que veux tu qu’ils te donnent ? », qui est un véritable éloge aux dieux de la Santeria.

Vous trouverez des paroles comportant des expressions YORUBA dans :

"Santa Palabra" (Parole Sainte) d' NG , cf la rubrique Paroles
"Soy todo" (Je suis tout) de los VV tiré d’un célèbre poème cubain « EL ambia » de Eloy Machado
"San Lazaro" de Dan Den
…

Si vous avez des précisions à apporter, n’hésitez pas car je m’intéresse que depuis peu à ce sujet passionnant et ma connaissance reste limitée…


Besos de Bruja

[marilyn]

le pretre de la santeria ce dit babalao - babalawo
dans le nouvel album d'Alberto Alvarez la nouvelle version de y que tu quieres que te den? fait l'eloge aux divinités du pantheon Yoruba.
mais beacoup d'expressions cubaines viennent de la Religion.
Babalu aye est un saint du pantheon cubain , comme yemaya,oshun , chango

a ce propos los Van van ont crée leurs groupe un 4 decembre il y a 36 ans cette année . jours de ste Barbara et jours de Chango pour la religion .
Chango , Dieu de la virilité ,des tambours, de la foudre. dans l'albun chapeando c'est un hommage a la relgion sur la pochette Juan formell tient un garabato instrument d'Elegua pour ouvrir les chemins, chapeando est un verbe utiliser dans la santeria , chapear c'est ouvrir le chemin .
pour plus d'info il y a un petit livre tres illustré avec un CD de Isabelle Leymarie "Cuba la musique de dieux"Ed du Layeur / notre histoire
pour découvrir les religions Yoruba, Congo, Arara je vous le conseil

[Bruja]

pues muchas gracias Marylin!

Je cours à la Fnac dès ce soir pour mettre la main sur ce bouquin!

Besos de Bruja

[Bruja]

[Xandrex]

J'ajouterai que d'un point de vue musical, un morceau de timba respecte en général tous les attributs d'un morceau de salsa (y compris les discussions entre le sonero et les coros vers la fin).
Au niveau de la clave, c'est souvent des claves 3-2 alors que dans les autres types de salsa c'est plutôt des 2-3.

[Bruja]

.
pour plus d'info il y a un petit livre tres illustré avec un CD de Isabelle Leymarie "Cuba la musique de dieux"Ed du Layeur / notre histoire
pour découvrir les religions Yoruba, Congo, Arara je vous le conseil

C'était un de mes cadeaux d'anniversaire...(merci Anso), je le lis et vous en dis plus rapidement

[Ahinama]

Voici un article envoyé à FiestaCubana.net par Dominique Gombert concernant la parution du livre "El casino y la salsa en Cuba" de Barbara Balbuena

En savoir un peu plus sur l'histoire du casino et de la salsa à cuba


" El Casino y la salsa en Cuba " Barbara Balbuena Editorial Letras Cubanas La Habana Cuba


A l'heure du renouveau du casino et de la rueda de casino à Cuba,
pour la première fois le casino et la salsa sont l'objet d'une étude approfondie menée par une spécialiste du folklore cubain et de la danse cubaine . L'analyse porte sur les éléments sociologiques et culturels qui ont contribué à la naissance de cette danse à Cuba au début des années 50 et son évolution jusqu'à nos jours.
Dans le première partie, elle met très clairement en évidence dans chaque danse (contredanse, danzòn, son, chachacha…) les éléments qui vont donner naissance à la danse casino.
Dans la deuxième partie, suite à une enquête minutieuse auprès des anciens " casineros " et restituant le contexte culturel des différentes époques l'auteur nous éclaire sur ce qu'a représenté et ce que représente actuellement le casino et la rueda de casino à Cuba et dans le monde.
Une troisième partie est consacrée à la description des pas de bases de casino et passes de base ruedas apportant des explications sur leur origine et la signification des noms de passes.


Cet ouvrage offre un véritable appui pour tous ceux qui bataillent depuis longtemps pour que le casino " la salsa cubaine " soit reconnue et enseignée dans toute sa dimension technique et culturelle et est à recommander vivement à tous les enseignants de salsa cubaine, ainsi qu'aux musiciens, pratiquants…
Il me paraît très important que les enseignants et tous ceux qui s'intéressent au casino et la salsa puissent avoir accès à ces informations Ce livre est en espagnol, mais relativement facile à lire pour ceux qui ont quelques bases mais pour le moment je ne l'ai vu qu'à la Havane.
En attendant une possible sortie du livre en français (des contacts sont en cours avec l'auteur),
je vous propose de retrouver sur mon site www.afrocubadanse.com (bibliographie) un " résumé- traduction " en français de certains passages essentiels


Barbara Balbuena Gutiérez est née à Camagüey en 1960.
Professeur et danseuse de Danse moderne et Folklorique.
Licenciée en Arte Danzario
Docteur en Sciences de l'art
En 1996, elle obtient le prix national de recherche avec son œuvre El ireme Abakuà
En 2001, elle obtient le prix de la recherche culturelle avec son texte Las celebraciones rituales festivas en la Regla de Ocha.

[Kiriku]

Super info merci !

Tenez-nous au jus quand le livre sort j'ai trop envie de le lire !

[Ahinama]

La version espagnole est en rupture de stock. En attendant, tu peux trouver un résumé plus détaillé de certains passages ici :
http://www.afrocubadanse.com/index_a.htm

[Kiriku]

Merci M'sieur. J'y suis déjà. Le lien encore plus direct est ici

[Ahinama]

Bien vu mon kiriku

[Lindasuave]

Sinon concernant le YORUBA, il y a aussi un DVD sorti en 2005 (donc peut-être que vous connaissez déjà...?):

"RUMBA en la HABANA con...YORUBA ANDABO"

produit par Antonio Valero avec, entre autres, une présentation de chaque Orisha ( Ochun, Yémaya, Babalu ayé, Obbatala... ) et de leurs danses respectives et un guide d'explication.

Après ça, Que tu quieres que te den ?

[ladiosa]

Merci pour l'info Lindasuave!

La Santeria, ses Orishas, ses danses et ses babalao m'intéressent énormément. Je suis à l'affût de toute information qui me permettrait d'avoir des pistes pour mon projet de thèse.

Alors n'hésitez pas à nous signaler les livres, DVD sur le sujet, je suis prenante!